أشكرك أستاذ أحمد إبراهيم على ما تفضلت به من تعليق يفتح باب الحوار حول هذا الموضوع.
1. هناك مجموعة من أهل الكتاب آمنت بعيسى قبل موته ويوم القيامة سوف يكون عليهم شهيداً ولاحظ ذلك في هذه الآيات < وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا * بَل رَّفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا * وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً > النساء/157ـ159
2. الآيات التي سقتها أخي الكريم رداً على قولي أن تثليث الأقانيم ليس كفراً لا تعالج هكذا بل تخضع لمقارنة مركباتها المتعددة وتراكيبها المختلفة حيث في كل آية جديد مختلف عن جديد أختها وفي هذه الآية المعنية خوطبت الزمرة بالتركيب (انتهوا خيراً لكم) ولم توصف بالكفر في هذه المرحلة لأن الكفر متوالية حركية مثل كل حركة في الكون وليس شيئاً ثابتاً النساء/171.
ولك شكري الجزيل والله أعلم.

أخي الكريم السلام عليكم وشكراً مرة أخرى على النقاش والتفاعل. ولأن مساحة التعقيب لا تسمح بالنقاش المستفيض فدعني أكتفي بالنقاط التالية.

1. واضح أخي الكريم أنك تتحدث عن الشرك وليس الكفر. وليس كل مشرك بطاعة الله مشرك بالله أو كافر، ولكن كل كافر فهو مشرك بالله. ولاحظ أعزك الله أن القرءان قرن الشرك بالعقل وقرن الكفر بالقلب ومثله أيضاً المؤمن الذي قد يكون مهتدياً وقد لا يكون مهتدياً (وإني لغفّارٌ لمن تاب وآمن وعمل صالحاً ثمّ اهتدى) لاحظ ثم اهتدى بعد التوبة والإيمان والعمل الصالح. والذين كفروا لا يتحاور معهم القرءان أصلاً (إن الذين كفروا سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون) ولكن القرءان يحاور المشركين بطاعة الله حتى لا يشركوا بالله أو يكفروا (... فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملاً صالحاً ولا يشرك بعبادة ربه أحدا) ولاحظ أنه قال لا يشرك بعبادة ربه أحدا ولم يقل ولا يشرك بربه أحدا. والقرءان حاور المشركين طوال مدة الدعوة ولم يصفهم بالكفر إلا في أواخر أعوام التنزيل بعد إكتمال النذير إليهم (فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا شاهدين على أنفسهم بالكفر) لا حظ أنهم شهدوا على أنفسهم بالكفر زيادة على الشرك الذي أصبح شركاً بالله.

2. وأنت يا أخي الكريم حرّ في ما تأتي به من تعريفات ولكن العلم شورى بين المسلمين والناس حتى نعرف من غيرنا ما لا نعرفه فنعدل من مفاهيمنا على ضوء الجديد من الأدلة والبراهين. ولا أوافقك الرأي بأن الكفر هو الرفض لأن طريقة تعريف اللفظ بلفظ آخر هي تحريف للمعاني ونقل دلالة اللفظ من حقلها إلى حقل آخر مثل نقل دلالة الكفر ووضعها في مكان دلالة الرفض. واللفظ يكون تعريفه من معاني أصواته وسياقه في الجملة لنصل إلى تعريف تحتويه جملة طويلة شارحة لحركة هذا اللفظ.

3. أما المجموعة التي آمنت بعيسى فالأمر فيها واضح وما عليك إلا تدبر الآية حسب ترتيب ألفاظها ولا تفعل معها ما فعلته من فهمك مع عبارتي (الكفر متوالية حركية مثل كل حركة في الكون) التي لا علاقة لها بما فهمته منها لأنني لم أنعت الكون بأنه مثل الكفر بل قلت أن حركة الكفر مثلها مثل كل حركة في الكون وذلك لأن الكفر قد يزيد (الذين كفروا --> الكافرون --> الكفار --> الكفرة) وقد ينقص فيزداد إنتقاصه حتى يعبر الحدود وينتقل إلى الإيمان بإذن الله. ورؤيتني لا أفرضها على أحد ولا أعرف إن كان أحد من أهل القرءان يتباها أو لا. وما أظن أن أهل القرءان يتبنون رؤى واحدة في كثير من القضايا بل هم ونحن في إجتهاد مستمر تتغير به كثير من المفاهيم يومياً.

وربنا يهدينا إلى الصواب والله أعلم

أولا أود للكاتب ولجميع من هنا أن يعلموا أن كلمة كافر كما تناولتها جميع آيات القرآن التى جاءت فيها هى كلمة عامة ولا تحدد الفعله الأثمة التى فعلها الكافر فى حق الله ..

أى أن (( الكافر )) فى الدين أو العقيدة مثلها فى المفهوم مثل كلمة (( المجرم )) فى الدنيا أو القانون الآرضى .. أقول مفهوم وليس معنى .. قصدى من المفهوم أن كلمة مجرم هى تحدد أن صاحبها أجرم فى حق المجتمع .. ولكن أجرم فى ماذا ؟؟.. لا نعلم .. وبالطبع هناك جرم صغير وهناك جرم كبير ولكن جميعهم يسمون (( جرما )) ..

تماما كا كلمة الكافر .. هو كفر فى حق الله .. وبالطبع هناك درجات للكفر .

السرقة أو القتل هو تحديدا للفعله الآجرامية التى فعلها المجرم الدنيوى .. والآثنين يسمون جرما .

وأيضا الشرك أو النفاق العقائدى هو تحديدا للفعله التى فعلها الكافر فى حق الله والأتثين يسمون كفرا .. 

ولعدم الآطالة :

كل منافقا او مُشركا هو كافرا ولكن العكس غير صحيح ( تماما مثل ليس كل مجرما بالضرورة هو قاتل ولكن كل قاتل هو مُجرما ) .. وهذا بدلالل قاطعة من الآيات ..

{ .. فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ } .. البقرة 24 ..

هل الله هنا قال أن النار أعدت للمشركين ؟؟

هل الله قال هنا أن النار أعدت للمنافقين ؟؟

هل الله قال هنا أن النار أعدت للذين كفروا من آهل الكتاب ؟؟

أما الثلاثة درجات من الكفر أعلاه فقال تعالى عنها أنها بالنار ولا غفران لهم .. وعليه الكفر هى كلمه عامة وتحتها تأتى درجات كثيرة من الكفر أعلاها ( أكبرها ) هو النفاق { إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا}  .. النساء 145 ..  والله حدد درجة الكفر التى يمكن ان يغفر حتى إياها  .. أما هى أو أعلاها فلا  .. بقوله تعالى :{ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا } . النساء 48 .. و{ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً بَعِيدًا } .. النساء 116

الخلاصة:

كل مُشركا هو كافرا لآن الشرك هو درجة معينه من درجات الكفر..

كل منافقا عقائدى هو كافر لآن النفاق هو درجة معينه من الكفر ..

إنما العكس غير صحيح كما تذهب يا سيدى عمر الشفيع ..

تحياتى للجميع ..

موقف القرآن من الذين كفروا من آهل الكتاب تبيانه من الآية التالية:

{ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ } .. البينة 6 

من هم الذين كفروا من آهل الكتاب ؟؟  .. وصفهم من الآيات التاليات :

(1) سورة المائدة - سورة 5 - آية 17

لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم قل فمن يملك من الله شيئا ان اراد ان يهلك المسيح ابن مريم وامه ومن في الارض جميعا ولله ملك السماوات والارض وما بينهما يخلق ما يشاء والله على كل شيء قدير

(2) سورة المائدة - سورة 5 - آية 72 

لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم انه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة وماواه النار وما للظالمين من انصار

(3) سورة المائدة - سورة 5 - آية 73

لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم

(4) سورة التوبة - سورة 9 - آية 30

وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بافواههم يضاهؤون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله انى يؤفكون

قولكم :

{ وفي كلتا الحالتين الذين كفروا والمشركون لهم نفس المصير وهو الخلود في نار جهنم

وفي كلتا الحالين فان للذين كفروا والمشركين لهم أيضا نفس الصفة أي هم شر البرية }

وهل هى محتاجة تفسيرا أو شرحا أو قولان ؟؟؟

طبعا .. طبعا .. طبعا .. ما تذهب إليه واضحا وضوح الشمس الساعة الثانية عشر ظهرا .. 

بل بالعكس أننى إهتممت بتوضيح من هم الذين كفروا من آهل الكتاب بأستشهادى للآيات القرآنية التى تبين هذا  ..  لآن فى نظرى..  البينه 6 ..آيه بينة تماما وليست محتاجة شرحا .. وأيضا الآيات التى أستشهدت بها للدلالة على من هم الذين كفروا من آهل الكتاب أيضا آيات بينات ليست محتاجة شرحا ولا يختلف عليهما إثنين .. مثلهما مثل آية البينة 6 ..

الخلاصة:

اما إذا كنت تريد التوضيح ( أو الأقناع ) للسيد عمر الشفيع كما تقول .. ما كان عليك إلا أن تكتب مثل التعليقين الذين كتبتهم .. لا أن تفسر الآيات البينات القاطعات للدلالة .. التى ليست محتاجة تفسيرا .. ثم تأخذك الهمة وتوجه تساؤلا لى وكأننى قصرت فى وضعى الحجة والبرهان ..

تحياتى ..

 

تحية طيبة

كل شيء يحتاج الى تفسير, لايوجد شيء لايحتاج الى تفسير.

دعنا نأخذ  الآية 73 من سورة المائدة

لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم 

لاحظ عزيزي القاريء أن كفر وكفروا ذكرت في نفس الآية. فهل لهما نفس المعنى؟

الآية تحتمل عدة معاني أعتماده على من جرى التبعيض ب "منهم" , فالهاء في "منهم" تعود على من؟

المعنى الأول: لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وأن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا من الذين لم ينتهوا عما يقولون عذاب اليم.

المعنى الثاني: لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وأن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا من الذين قالوا بان الله ثالث ثلاثة عما يقولون عذاب اليم.

لشرح المعنى الثاني: فأن هناك مجموعة من أهل الكتاب تقول بأن الله ثالث ثلاثة, الآن قسم من هذه المجموعة تاب وأنتهى عن هذا الكلام ورجع الى التوحيد, وقسم أخر بقى مصرا على نفس الكلام ولم ينتهي عنه, فهذه المجوعة الأخيرة هي المجموعة الكافرة, أما المجموعة التي أنتهت عن هذا الكلام فهي ليست كافرة. فهنا الكفر جاء بمعنى الأصرار على التثليث حتى بعد قيام الحجج عليهم بالتوحيد

أما المعنى الأول فالتبعيض يأتي من الذين لم ينتهوا, وعلى هذا المعنى يكون لكلمة "كفروا" في الآية معنى مختلف عن كلمة الكفر في بداية الآية.

الآن من الآية أعلاه نرى أن الكفر جاءت بمعنيين مختلفين حسب كلا الشرحين أعلاه.

فحسب المعنى الأول أعلاه من الواضح بأن الكفر الموجب للعذاب الأليم  سيكون شيء آخر غير مجرد القول بالتثليث, وأغلب الأحتمال هنا أن معناه الكفر السلوكي, أو الكفر الأعتقادي مع علمهم بأن التوحيد هو الصحيح.

لاحظ أخي المتأمل للآية, تقول الآية "وأن لم ينتهوا" , لكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا, كيف عليهم أن ينتهوا, وكيف يعتب الله عليهم الا ينتهوا, طبعا التقدير هو " وأن لم ينتهوا مع قيام الحجة عليهم بالتوحيد"  هذا هو تقدير الآية في الحقيقة. أما أذا لم تقام الحجة عليهم فلايمكن محاكمتهم على قناعاتهم العقلية.

أذا الذين كفروا من أهل الكتاب هي ليست ببساطة مجموعة الناس من أهل الكتاب الذين يقولون بالتثليث أو بأن الله هو المسيح , وأنما المقصود بأنها المجموعة التي تصر على هذا الأعتقاد مع علمهم  يقينا بأنه الأعتقاد الخاطي وذلك لمنافع دنيوية طبعا, فهؤلاء يعتبرون من من أرتكبوا الكفر السلوكي والأعتقادي في نفس الوقت, حيث أنهم مجموعة مخادعة من الكهنة. والخداع هو من الكفر السلوكي  وكذلك الذين كفروا تعني أيضا الذين أرتكبوا الكفر السلوكي.

لو أخذنا ببساطة الآيات على طرح الأستاذ شريف صادق فأن هذا يقودنا الى ان جل المسيحيين في النار؟ حتى الناس الطيبين منهم الذين يعتقدون من كل قلبهم بأنهم على حق؟ وهذا طبعا أستنتاج مضاد لأبسط العقول, ولايمكن أن يكون صحيحا.

الآيات التي أشار لها الأستاذ صادق كلها من المتشابه من القرآن, وكما ذكرت في مقالي الأخير حول المحكم والمتشابه, فأن المتشابة قد يقود الى الزيغ أذا لم يتدبره الأنسان بدقة ويرجعة الى ام الكتاب.

أريد أن أشير الى نقطة مهم, هي أن الآيات أعلاه ليست تعريفا حصريا للذين كفروا من أهل الكتاب, وأنما لبعض من الذين كفروا من أهل الكتاب.

فالذين يرتكبون الكفر السلوكي هؤلاء من الكفره سؤاءا من أهل الكتاب أم لا.

الخلاصة:

الذين كفروا من أهل الكتاب = الذين أرتكبوا الكفر السلوكي أو الذين يخادعون الناس بالأعتقادات الشركية من قبيل التثليث والقول بأن الله هو المسيح.

أما الأنسان من أهل الكتاب الذي لم يرتكب كفرا سلوكيا, وهو يؤمن بعقيدته بأخلاص فحتى لوكان يقول بالتليث أو بأن الله هو المسيح فهذا ليس من الذين كفروا من أهل الكتاب.

مع التقدير

وطاب يومك ,

 بصراحة لم اركز لا على المقالة او باقي التعليقات وسأقرها بتروي في وقت اخر , ولكن فقط عندما وجدت تعليقك في عمود التعليقات عجبني ان اقرأه وبس , وهنا ايضا لفت انتباهي جملة وردت في تعليقك وهي :



  ((وفي كلتا الحالتين نجد ان للذين كفروا والمشركين لهم أيضا نفس الصفة أي هم شر البرية ))





اولا لا اعرف مصدر حكمك هذا واعتبارك الكفار والمشركين شر البرية . يا اخ احمد , كما نعرف الانسان هو قول وفعل ,اقصد باني استطيع ان احكم على المقابل من كلامه وفعله , واذا وجد اي تضارب او تعاكس بين قوله وفعله يقال عنه انه يكيل بمكيالين اليس كذلك؟



يا اخ احمد انت حكمت علينا بانا شر البرية ,هذا قولك , ولكن ماذا عن فعلك يا اخ احمد , الن تفضل العيش بين شر البرية وتركت وطنك , وحسب ما اتذكر , وان لم اكن مخطئة , فحضرتك قد بعثتك الدولة لاكمال دراستك في اوربا , المانيا او النمسا لا ادري , اي لم تترك وطنك لظروف خاصة تتعلق بسلامتك , فلماذا تزوجت وفضلت العيش بين شر البرية ولم تبتعد عن شر البرية بعد ان اكملت دراستك وحتى تستفيد منك دولتك وترد لها الجميل اقصد دولتك , صدقني لا اقصد شيئا , ولكن احس بكتاباتك ما يثبت بانك تحمل افكارا تميل قليلا للعنصرية , فانت تعيش بينهم وباختيارك الكامل ومن الجائز تزوجت اوروبية لتحصل على حق الاقامة ومن الجائز تبحث على الحصول على جنسية شر البرية ومع ذلك توصفهم بشر البرية ,لاتنزعج من كلامي ولكني شممت قليلا روح العنصرية في كتاباتك ووجدت تضاربا بين قولك وفعلك . فقط شئ واحد ارجو ان تتقبله بشفافية واخوة حقة وهو بان كل انسان مسؤول امام الله جلت قدرته عن كل كلمة كتبها وقراها الناس ويحاسب عليها ,فدعناننشر المحبة والسلام بين الناس بقدر استطاعتنا ولا نكن من ضمن ابواق الشر التي ينفث المتطرفين والمتعصبين من جميع الاديان والطوائف والملل سمومهم النتنة .وشكرا .



دمت بكل خير



امل



ملاحظة ,  سوف انشغل بضيوف لعدة ايام , وليس من اللائق ان اتركهم وانشغل بالكومبيوتر , ولكن اعدك اني ساقرا تعليقك لو كتبت شيئا , واتمنى ان اكون مخطئة في حكمي عليك واعتذر مقدما لو كنت كذلك .

يقول تعالى :

{ لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم }

ويقول متسائل تداخل فى الحوار .. إقتباس :  

{ كل شيء يحتاج الى تفسير, لايوجد شيء لايحتاج الى تفسير.

دعنا نأخذ الآية 73 من سورة المائدة

لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم

لاحظ عزيزي القاريء أن كفر وكفروا ذكرت في نفس الآية. فهل لهما نفس المعنى؟

الآية تحتمل عدة معاني أعتماده على من جرى التبعيض ب "منهم" , فالهاء في "منهم" تعود على من؟ .... الخ }

بالراحـــــــــــــــــــــــــة لمن لم يفهم الاية ..

قوله تعالى :

{ لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد }

شرحها هو منطوقها .. لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة.. وقوله تعالى بعدها فى نفس الآية :

{ وان لم ينتهوا عما يقولون }

إن لم ينتهوا عما يقولون ماذا ؟؟  .. ماذا يقولون  ؟؟.. هو ما قاله تعالى  قولهم "ان الله ثالث ثلاثة"

وقوله تعالى بعدها فى نفس الآية :

{ ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم }

سايمس الذين كفروا منهم عذاب عظيم ..

من هم الذين كفروا منهم وسايمسهم عذاب أليم ؟؟  .. حددهم الله فى أول الاية بقوله تعالى بأنهم من يقولون "ان الله ثالث ثلاثة" ..  بقوله تعالى فى أول الآية ((( لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة ))) ..

إذن بالتجميع .. يقول تعالى لقد كفر الذين قالوا أن الله ثالث ثلاثة .. وإن لم ينتهوا عن هذا القول .. سايمس الذين لم ينتهوا عن هذا القول عذاب أليم ..

وهذا ما توضحة الآيات التاليات:

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ } .. المائدة 68

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ } .. آل عمران 64

{وَقَالُواْ كُونُواْ هُودًا أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ قُولُواْ آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ } .. البقرة 135 - 136

هو يؤمن بالتالى :

1- لا خلود بالنار .. ولا خلود بالجنة ..

2- أن المسيح صُلب .. وأن صلب المسيح كان من آجل ان يتعرض للألام ..

3 - الخمر ليست محرمة بالدين الآسلامى ..

4- أن المٌشركين سيدخلون الجنة ..

5- المُشرك ( وحتى المُلحد ) بوعية أى فى الوعى .. هو يصبح تلقائيا غير مُِشركا فى اللاوعى إن عمل الصالحات من الأعمال ..

6- وأخيرا نعته لآيات الله المحكمات بالمتشابهات كما رآيتم ..

هذا للتعريف بما يؤمن به السيد زهير الجوهر لمن لم يقرأ له هنا من قبل ...

أورد السيد أحمد إبراهيم هذه العبارات في جملة مشاركاته حول هذا المقال: (كيف تساوي الخالق المفكر والمخلوق الغير مفكر؟) + (فالسيد يدعي علي العلم وهو للجهل أهلا) + (أستاذ عمر ما تصفة بالتطور لاقنيم الثالوث الاعطم الذي يجب الاخذ به يفوقه البخاري أدبا وتطورا) + (وهذا ما أحاول أن أقنع به السيد صاحب الاقنيم منذ رسالتي الأولى إلا أنه أصر على الإستكبار بدون حجة).

أولاً: أكتب هذا التعليق على رأي الأستاذ أحمد وهدفي منه التنبيه على الدقة المطلوبة عند كتابة التعليقات على أي مقال سواء منه أو من غيره. ومثال عدم دقته أنه أراد أن يقنعني بمصير الذين كفروا وهذا ليس مذكوراً في مقالي لأني لم أتحدث عن مصيرهم بل الهم الأساس للمقال هو ذكر المجموعات داخل مجموعة أهل الكتاب حتى من غير كثير تحليل للآيات. والمثال الثاني لعدم دقته هو سؤاله لي كيف أساوي بين الخالق المفكر والمخلوق الغير مفكر (هكذا كتبها مع أن الـ لا تدخل على غير ومثالها غير المغضوب عليهم وليس الغير مغضوب عليهم). وأنا لم أكتب شيئاً يفهم منه أني ساويت بين الخالق والمخلوق مع ملاحظة ركاكة العبارة التي جاء بها لأن الخالق لا يوصف بأنه مفكر بل هذه صفة للمخلوق رغم نفيه لهذه الصفة عن المخلوق. وهل من أدب الحوار يا عزيزي أن تدعوني بصاحب الاقنيم.

ثانياً: النقطة التي يدور حولها النقاش هي هل (الذين قالوا إن الله ثلاثة) وصفوا بالكفر أم لم يوصفوا بالكفر في آية النساء 171 < يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً >. والسؤال أين الكفر في هذه الآية حتى تصفني يا أستاذ أحمد بأني أهل للجهل وأني أدعي عليك العلم. أنا لا أدعي عليك العلم وقد أكون جاهلاً في كثير من الأشياء ولكن في هذه النقطة فإني أمتلك بعض العلم القليل الذي أحاجج به حتى يثبت لي غيره والواضح أنك في هذه النقطة بالذات لم تقدم لي دليلاً أو برهاناً وكل ما تفعله هو حشد آيات تتحدث عن الشرك أو الكفر دون أن تفرق بين موضوع كل آية وأختها.

ثالثاً: ذكر القرءان (الذين كفروا من أهل الكتاب) والسؤال هو من هم الذين لم يكفروا من أهل الكتاب؟ والإجابة لا بد أن تكون في القرءان. ألم يذكر القرءان أن من أهل الكتاب المؤمنون ومن أهل الكتاب أمة مقتصدة ومن أهل الكتاب أمة قائمة. ثم أن القرءان فصل في أمر التثليث حيث ذكر أعلاه (الله ثالث ثلاثة) وأدناه (الله ثلاثة) وبينهما درجات. والقرءان وصف الدرجة الأعلى بالكفر و لم يصف الأدنى بالكفر بل طلب من أهلها الإنتهاء عنها. والله أعلم.

تحية طيبة وبعد ..

قولكم :

{ ذكر القرءان (الذين كفروا من أهل الكتاب) والسؤال هو من هم الذين لم يكفروا من أهل الكتاب؟ والإجابة لا بد أن تكون في القرءان }

من تتساءل عنهم ( بعد نزول الرسالة المحمدية .. أكرر ..  بعد نزول الرسالة المحمدية ) .. حددهم تعالى بقوله سبحانه :

{ وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَن يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لاَ يَشْتَرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً أُوْلَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }.. آل عمران 199

من تتساءل عنهم ( قبل نزول الرسالة المحمدية .. أكرر ..  قبل نزول الرسالة المحمدية ) .. حددهم تعالى بقوله سبحانه :

{ إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ} .. البقرة 62

أما قولكم التالى : 

{ ثانياً: النقطة التي يدور حولها النقاش هي هل (الذين قالوا إن الله ثلاثة) وصفوا بالكفر أم لم يوصفوا بالكفر في آية النساء 171 < يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً >. والسؤال أين الكفر في هذه الآية حتى تصفني يا أستاذ أحمد بأني أهل للجهل وأني أدعي عليك العلم. أنا لا أدعي عليك العلم وقد أكون جاهلاً في كثير من الأشياء ولكن في هذه النقطة فإني أمتلك بعض العلم القليل الذي أحاجج به حتى يثبت لي غيره .. ألخ }

ردا على ما تذهبون إليه فى الأقتباس الأخير منكم  .. فأننى احيلكم إلى رابط تعليقى أمس (( فى صفحة مقالكم .. أكرر .. فى صفحة مقالكم ))  ويبدو أنكم لم تقراؤه.. وهو على الرابط : www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php

وأخيرا النقطة التى أتفق فيها معكم بلا جدال هى إشارتكم إلى ضرورة المحافظة على أداب الحوار الموجهه للسيد أحمد إبراهيم ..

مع تحياتى للجميع ..

أخي الكريم أشكرك على التوضيح وعلى تعليقاتك السابقة وقد فرأتها كلها وعرفت أنك من الذين يمكن أن أستفيد منهم خاصة في سعيك وراء الدقة (التنبيه بالألوان على المراد) والأمانة العلمية وأدب الحوار الراقي الذي يتصف به خطابك.

ولا أخالفك في شيئ في شرحك للآيات التي تطرقت إليها وأشكرك على تفصيل الذين لم يكفروا من أهل الكتاب قبل وبعد الرسالة الخاتمة (أكرر ـ على طريقتك ـ فبل وبعد).

ورغم أن المقال عن المجموعات وتداخلها حسب صفاتها إلا أننا تركنا ذلك وانشغلنا بمجموعة واحدة هي مجموعة الذين كفروا من أهل الكتاب ولا أعرف لماذا؟

ولكن أسمح لي أن أسأل نفسي وأسألكم ما هو الفرق (أكرر ما هو الفرق) بين التركيب (...إن الله ثالث ثلاثة) في جزءالآية وبين التركيب (...ولا تقولوا ثلاثة) في جزء الآية ؟

أكرر أخي الكريم أن ما أريده هو فقط الفرق الدلالي أو الفرق في المعني بين هذين التركيبين (الله ثالث ثلاثة ـ الله ثلاثة) وبين هاتين الآيتين ولا غيره لأني أتفق معك ومع غيرك في ما هي المجموعات الجزئية لمجموعة الذين كفروا من أهل الكتاب.

أكرر سؤالي مرة أخرى لنفسي ولك ولبقية الإخوة هل الزمرة المذكورة في الآية 171 من سورة النساء داخلة في مجموعة الذين كفروا من أهل الكتاب ؟

أسأل نفسي الآن هل السؤال واضح؟ إني أستنجد بك يا أيها الأخ اللبيب.

وأشكرك جزيل الشكر وكل عام وأنتم بخير.

بعد التحية والسلام ..

مبدئيا .. لا أعرف ماذا كلماتكم مست أوتار قلبى والله واعظيم ..

واضحا تماما انكم على مستوى رفيع من أداب الحوار ..

أولا يا سيدى الكريم بما أنى ارتحت لكم احب ان تعلم الأتى عنى ..

إننى متزوج من مسيحية كاثوليكيه وعرفتها عام 1973 وعبرنا قصة حب بيضاء عنيفة حتى تزوجنا عام 1979 ..

وهى ما زالت على شرعتها وينطبق عليها قول الله تعالى :

{ وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَن يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لاَ يَشْتَرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً أُوْلَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }.. آل عمران 199 

بعدما ألتزمت بقوله تعالى :

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ } .. المائدة 68

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ } .. آل عمران 64

{وَقَالُواْ كُونُواْ هُودًا أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ قُولُواْ آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ } .. البقرة 135 - 136

كان لابد لى من شرح هذة المقدمة لكم .. لآننى اعرف الدين المسيحى والمسيحيين وما يعتقدوه على قدر كبير من المعرفة نتيجة لما مررت به فى حياتى ..

فقولكم :

{ ولكن أسمح لي أن أسأل نفسي وأسألكم ما هو الفرق (أكرر ما هو الفرق) بين التركيب (...إن الله ثالث ثلاثة) في جزءالآية < لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة > وبين التركيب (...ولا تقولوا ثلاثة) في جزء الآية <ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيراً لكم>؟ }

هم يقولون فى بداية صلاتهم .. بأسم الآب والابن والروح القدس ( نصا ويعملون بها روحا ) .. وهذا هو الثلاثة التى يقصدها الله تعالى ..

اما عن الفرق الذى تقولونه فى التركيب اللغوى .. لا يوجد ... فهو إختلاف فى اللفظ حتى تصل الرسالة من الله واضحة لهم من جميع الزوايا  .. بأستياء سبحانه الشديد من مخالفتهم الوصية الآولى من الوصايا العشر ( التى هى نفسها الصراط المستقيم بالقرآن ) بعبادته وحده وأحمد الله أنها وصلت زوجتى ..

والسلام يا أخى ذوى المستوى الرفيع من الخلق ....

اولا , طاب يومك وصياما مقبولا إن شاء الله .

السيد شريف صادق , جاءت العبارة التالية في تعليقك :

كان لابد لى من شرح هذة المقدمة لكم .. لآننى اعرف الدين المسيحى والمسيحيين وما يعتقدوه على قدر كبير من المعرفة نتيجة لما مررت به فى حياتى ..

ولنرى ماذا تعرف , لنقرأ العبارة التي وردت في تعليقك وفيها القدر الكبير من معرفتك بالمسيحية والكاثوليكية خاصة :

هم يقولون فى بداية صلاتهم .. بأسم الآب والابن والروح القدس ( نصا ويعملون بها روحا ) .. وهذا هو الثلاثة التى يقصدها الله تعالى .. 

اعتراضي يا سيد شريف هو فقط فقط فقط  على العبارة التالية فقط :

هم يقولون فى بداية صلاتهم .. بأسم الآب والابن والروح القدس ( نصا ويعملون بها روحا )

هل هذا هو القدر الكبيرالذي تعرفه , اذن انت لم تكن صادقا ابدا !!!!!, لان لا يوجد مسيحي كاثوليكي يقول في بداية الصلاة بإسم الاب والابن والروح القدس ويسكت ,  ياسيد شريف لماذا نسيت او تناسيت العبارة التالية وهي الاله الواحد , آمين .

وإن كنت لم تسمعها فها أنا أعرفك بها , وإن كنت تعرفها ولم تذكرها فحالتك مثل الذي يقول لا تقربوا الصلاة ويسكت . يا سيد شريف وكما ذكرته بنفسك  في احد تعليقاتك  , فان تغيير حرف واحد في الجملة يقلب المعنى . ويكون السبب في كوارث.

يا سيد شريف اسأل السيدة الكريمة زوجتك ,  الا تقول عندما تصلي بإسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد , آمين .  وبس

دمت بخير

أمل

ملاحظة مهمة جداجداجدا :: اعيد  ,   اعتراضي فقط على اقتطاعك جزء مهم جدا بالرغم من ادعائك بالمعرفة وارجو ان لا تحمل كلامي اكثر من طاقته وحجمه , اعيد اعتراضي فقط على نسيانك او تناسيك جزء مهم جدا, واخيرا اسمح لي ان استعير كلمتك المشهورة التي تستعملها وهي وصلت .

اولا , طاب يومك

إن كنتى لم تفطنى للأن أن هذا موقعا لتدبر الدين الاسلامى ولا شان لنا بالتعرض للنصرانية وطقوسها وصلواتها إلا من خلال شرح ديننا .. فتك مصيبة كبيرة منك  !!!..

إن كنتى لا تدرى أننى أشرح ما هو التثليث عند النصارى ..  فتك مصيبة أكبر  !!!!!!..

إن كنتى لا تعلمى أننى استعرض الجزئية فى صلاة النصارى التى تدل على التثليث ولا  تهمنى صلاة النصارى نفسها  .. لا بالكويس ولا بالوحش  .. لا من قريب ولا من بعيد  فى أدنى شيئا  .. فتك مصيبة أكبر و أكبر !!!!!!!!! ..

إن كنتى لا تعلمى  أننى اجاوب على سؤال مباشر من السيد عمر الشفيع فى هذا  .. وبالتالى لا يهمنى إلا أن  أنقل  الجزء الذى أستاء منه ربى .. فتك مصيبة أكبر و أكبر وأكبر !!!!!!!!!!!!..

وصلتك مصائبك جميعها .. وجملتها = ( !!! + !!!!!! + !!!!!!!!! + !!!!!!!!!!!! ) ..

دمتى بخير ..

عيدا مباركا مقدما وابعد الله المصائب عنك .

أما عن المصائب فصدقني اتقبل المصائب والتي لا يمكن لاي انسان ان يجنبها بكل فرح  ,  و اقول شكرا لك ياربي لا نها لم تكن اكبر , واتذكر دائما المثل الذي يقول  ::

 ابتسم , فهناك دائما من هو اشقى منك , ههههه

المهم وصلك ما اردت توصيله , شكرا .

 وسلامي الودي للاخت الفاضلة السيدة صادق , مع امنياتي لكما بالصحة والعافية والسعادة الدائمة بإذن الله .

دمت بكل خير

أمل

إلى الجميع .. 

أدعت على السيدة أمل النصرانية التالى :

{ اعتراضي يا سيد شريف هو فقط فقط فقط على العبارة التالية فقط :

هم يقولون فى بداية صلاتهم .. بأسم الآب والابن والروح القدس ( نصا ويعملون بها روحا )

هل هذا هو القدر الكبيرالذي تعرفه , اذن انت لم تكن صادقا ابدا !!!!!, لان لا يوجد مسيحي كاثوليكي يقول في بداية الصلاة بإسم الاب والابن والروح القدس ويسكت , ياسيد شريف لماذا نسيت او تناسيت العبارة التالية وهي الاله الواحد , آمين .

وإن كنت لم تسمعها فها أنا أعرفك بها , وإن كنت تعرفها ولم تذكرها فحالتك مثل الذي يقول لا تقربوا الصلاة ويسكت . يا سيد شريف وكما ذكرته بنفسك في احد تعليقاتك , فان تغيير حرف واحد في الجملة يقلب المعنى . ويكون السبب في كوارث }

وها أنا  أنقل لكم من اليوتيوب صلاة تخص الكاثوليك للأموات لكشف كذب وبطلان وزور إدعاءتها ....

ماذا يقول القس الكاثوليكى فى بداية الصلاة والتى نوه عنها قبلها أنها ستبتدى ؟  ..

بأسم الاب والأبن والروح القدس أمين .. فقط .. فقط .. فقط ..

www.youtube.com/watch

لوكان الناس عندها خجل أوعزة نفس أوكرامة للكلمة التى ينطقونها  .. لحُلت نصف مشاكل العالم ..

أشرق يومك ..

هل وصلك الخابور المغرى أمام الجميع ..

حول ..

دمتى بخير .. وأعانك الله على التحمل ..