اتفق معك في كل ما ذهبت إليه ،وهذه ماساة  الامة،وثقافة الامة ،ذلك اننا نحب أن نقرأ ونسمع ما سمعناه ،وما وقر في اللاوعي منذ  الطفولة ،واحيانا عدم العلم وبغياب الثقافة تطفوا العصبية الجاهلية على البعض ،وهم يتصورون أنهم يدافعون عن الحق ،الطريق صعبة وطويلة  يا أخي عثمان ،وأنا أعلم أن الأخ الدكتور أحمد ليس لديه من الوقت الكافي للرد على كل هذه التعليقات.لكن نحن من على هذا الموقع ،وضعنا شروطا للنشر ،وشروطاً للتعليق واهمها اللالتزام بمنهجية القرآن ،المشكلة في بعض الأخوة أنهم ما زالوا يعتمدون في مقالاتهم وتعليقاتهم على كتب التفسير,وعلى التراث،وبعضهم بحسن نية أو سوء نية يمارسون فعل الرد من أجل الرد فقط....لهذا فاني اتفق معك على ضرورة الحزم  لكن مع الاقناع ،واستنفاذ كل السبل والحجج للرد على الأخوة ،وفي النهاية  ،يبقى الفيصل هو رد اللجنة ،لجنة أهل القرآن أو رد الدكتور ،واقفال النقاش .واعتقد جازماً أن رواق أهل القرآن إن شاء الله سيشغل الأخوة من شباب أهل القرآن وأنا منهم  حيث اني تجاوزت الثلاثين من العمر بالبحث في المواضيع الهادفة التي سيقدمها لنا الدكتور أحمد من خلال هذا الباب....ولي كلمة الى الأخوة الذين ذكروا في المقال ،كم كنت أود يا أخوتي أن نعمل معاً ،ونبحث ونتسائل باسلوب حضاري ،وذلك من خلال منهجية القرآن في ادب النقاش

اين نحن من اسلوب الخالق ،الذي حاور الملائكة  باسلوب آلهي رائع ،عندما أعلمهم بجعل خليفة على الارض،أين نحن من اساليب الانبياء في الحوار والنقاش،ارجوا أن نلتتزم بذلك الاسلوب ،وأنتم أخوة أعزاء ،وكم استفدت أنا شخصيامن بعض  افكاركم القيمة ،وشكرا لكم.

عزيزي الاستاذ عثمان

تحية طيبة

لقد قمت بتوجيه التهم اجمالا ووصفتنا بما ليس فينا وبغير حق

فانا لست من السنيون ولم اعبد الا الله ولم اتخذ عمر اوغير عمر الها

ونحن نجادل بالحق ونستند على كتاب الله وليس الى الحديث غير الشريف

ونقوم بعرض وجهات نظر مستندة الى ادلة وليس تسويق جدل باطل وبغير دليل

وليس بعد ذلك الا القبول والتسليم طوعا وكرها الى وجهة نظركم الاحادية ومن يخالفها يرمى بأتباع الهوى وتقديس عمر

وقد سقت مواضيع وردود كثير وتتضمن الكثير من الايات ولم استند لا الى حديث ولا الى رواية تاريخية وكان منطقي المنطق العقلي وليس الاستناد الى روايات باطلة

كما شاركني في آرائي الكثير من الاساتذة الافاضل ،وعلى سبيل المثال كنت قد تطابق وجهة نظري تماما مع الاستاذ الفاضل شريف هادي والاستاذ فوزي فراج وقد كتبت لهما بذلك التوافق والتأييد ، بالاضافة الى اننا لم نكن البادئين في هذه المواضيع ولم نفتحها لنشغل وقتكم الثمين ، وانما قمنا بالرد عليها على وفق الدليل ، ام تريدون ان نقبل الاراء الجديدة والغاية في الغرابة وبدون تمحيص واعطائها حقها من التفكير والحساب والتمحيص ، وكانكم تريدون فرضها على العموم فرضا ولا تقبلون الاعتراض والحوار

نحن يا اخي العزيز قرآنيون و بالتاسيس وليس بالتقليد الاعمى وسنظل نجادل بالتي هي احسن ولا نقبل بغير الحجة والبرهان

ارجو اخي العزيز اعادة النظر بهذه الاتهامات ولا ترمينا بالذي ليس فينا ، وليس فهم القران حكرا على احد ، وليس لابد من ان نقول له امين وسمعا وطاعة

واذكركم واذكر نفسي واذكر كل من له قلب او القى السمع وهو شهيد بقول الله سبحانه عندما عاب على من قال لقومه:

مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ }غافر29

نعوذ بالله ونعيذكم بالله ان نسلك هذا السلوك

أخي الحبيب د.عثمان حفظك الله من كل سوء

إن الجدل البيزنطي او السنسكريتي كما يقولون هو الذي سيودي بهذه الكوكبة من الباحثين عن الحقيقة .

ولذلك أسأل الله العلي العظيم أن يتوقف كل منا عن أن تأخذه العزة بالإثم .

تحياتي

الأخ الفاضل / د / عثمان محمد

  مقال في وقته بالفعل ، ويجب عاينا جميعا طلما نسعى لنصرة الحق ونصرة القرآن الكريم فلابد أن نكرس جميع أوقاتنا للتدبر والتعقل في آياته في حدود الحوار التعليمي البناء ، الذي لا يمكن أن يوصف بالجدال أو مضيعة الوقت والجهد ، وكما حدث في عدة موضوعات مثل أوقات الصلاة وغيرها من الأمور التي أهدرت وقت وجهد اللكثير من الكتاب والقراء ، ثم إن الموقع كما لا يخفى على الجميع له توجهاته ومنهجه الفكري الذي تمم تحديده مسبقا ، وبالتالي يجب على كل كاتب أو معلق أن يضع أمام عينيه تلك المنهج والتوجهات أثناء كتابته لتعليق أو مقال ، حتى يساعد في مسيرة الموقع وهي تعليم جيل جديد كيفية التفكير والتحاور البناء بعيدا عن الجدال العقيم الذي بسببه أصبحنا أخر الأمم ، وأصبحنا مستهلكين لكل شيء ، وليس لنا أية موهبة تذكر إلا الكلام والجدال ، فنحن فيهما أبطال وعباقرة بدون منافس وهذا يجعلنى أتذكر دائما ما قاله الدكتور أحمد انه يجب على الإنسان أن يقرأ أكثر مما يكتب ، فكلما قرأت وجدت إجابات لأسئلة يمكن من خلالها تضييع وقت الموقع وكتابه فلو قرأت سيتكون لديك حصيلة هائلة من المعلومات من خلالها يمكن أن تتعلم الحوار البناء بدلا من الجدال ..

 وأخيرا أشكر الدكتور عثمان

والله جل وعلا هو المستعان

رضا عبد الرحمن على

عزيزي الاستاذ والاخ الكبيرد. احمد

عزيزي الاستاذ د. عثمان

تحية طيبة

في كتاب الانقلاب المبثوث عبر الشبكة الالكترونية يتحدث الاستاذ سمير ابراهيم خليل حسن بصراحة وبمنتهى الوضوح عن انقلاب حصل عقب وفاة الرسول عليه افضل الصلاة والسلام ،وبموجب هذا الانقلاب تم استبعاد الفئة المؤمنة التي تؤمن بالمدينية والعيش المشترك الذي يتوافق مع تعاليم القران وجاءت فئة جديدة هي من فئة(( قوم)) اي قوم النبي الذين كذبوه وآذوه وسيطرت على مقاليد الامر وسارت بالاتجاه الذي لايريده الله وضد تعاليم القران

اي بمعنى آخر انقلب الامر من الاسلام الى الجاهلية

وفي جميع مواضيع استاذنا الكبير د.احمد نجده يؤمن بهذه النظريات ولكن من غير تلك الصراحة والتعيين على وجه الدقة ، وانما هو يتناول افرازات ذلك الانقلاب المزعوم ، ولم يتناوله كقضية متكاملة وصريحة

وبما ان هذا الامر هو الرابط الذي يجمع الافكار هذه والافكار المعارضة لها وهو سبب الجدال الحاصل وليس موضوع عمر او الصحابة ، اذا لماذا(كأقتراح) لايتم طرح هذا الموضوع بشكل موسع وصريح ويتم مناقشته بشفافية كاملة وبدون شد وجذب وبدون الاستمساك بفرعيات هذا الموضوع ، والدخول في الموضوع الام لعلنا نميط اللثام عن حقبة هي ؛اما انها اقرّت الاسلام وسارت به او انقلبت عليه وانتكست بغيره

ومعالجة هذا هو اختصار للطريق وفضلا على انه ذي جدوى اكبر ويخرجنا من حوار الطرشان الذي لا طائل من ورائه والذي نحن بصدده ، واظن اني بهذا الاقتراح لا اشكل اي خروج عن الموضوع او الجدل الذي لا طائل من وراءه كما انه ليس تبديدا لوقتكم الثمين ،

وقد عالجت جانبا من هذا الموضوع في مقال لي هو ((نظريات الانقلاب )) والموجود حاليا على الصفحة الرئيسة

ارجو منكم التعاطي معه ونقده بالاسلوب العلمي كما عهدناكم دائما وبحثا عن الحقيقة

مع تحياتي وتمنياتي ودعائي

النقاش من أسس درس القرآن وتدبره ، وهو واجب على كل من لديه المقدرة على البحث القرآنى ،ولكن الجدل فى آيات الله تعالى ممنوع ومحرم .. والفارق بين الجدال و النقاش سبق توضيحه ولكن أعطى مثلا هنا يوضح الفارق بين النقاش الذى يكتشف بعض كنوز القرآن ، والجدل الذى ينتهى الى الطعن فى القرآن .

لقد رد  عثمان فى موضوع (إذ ) فقال ( ..قصة اهل الكهف واختلافها عن الصحابة الذين بايعوا تحت الشجرة . فالصحابة عاشوا بعدها طويلا و اختلف تاريخهم صعودا وهبوطا الى ان سيكونون يوم القيامة ثلاثة اصناف سابقين ومقتصدين ـ وكلاهما فى الجنة ن ثم خاسرين من أهل الشمال حسبما أوضح د. منصور فى مقال التقسيم الثلاثى للبشر و الصحابة. أما أهل الكهف فحين ربط الله على قلوبهم دخلوا الكهف وناموا ثم استيقظوا وماتوا .. لم يتغير حالهم من لحظة أن ربط الله على قلوبهم .. كلها يوم أو بعض يوم بالنسبة لهم  ). هذا اجتهاد جديد اكتسبه عثمان لأنه يناقش ولا يجادل. 

وأزيد على اجتهاده بالقول بأن الله جل وعلا هنا لا يتحدث عن الرضى عن أهل الكهف بل يتحدث عن ( ربطنا على قلوبهم إذ ) أى إن الله تعالى ربط قلوبهم على الايمان من لحظة (إذ ) الى أن ماتوا بعدها بقليل من الزمن طبقا لما أحست به قلوبهم ـ وهو يوم او بعض يوم . ولأن الله تعالى ربط على قلوبهم فلم تتغير أقوالهم ولا أحاسيسهم قبل النوم او بعده .

أهلا بمن يناقش ..لا من يجادل ..

الجدل والنقش

الجدل مفردة قرانية لها معنى محايد ، جدل بالحق وجدل بالباطل

بالحق ،او بالتي هي احسن وهو الذي امر الله به نبيه ومعه عباده المؤمنين

مثال ذلك:



{وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }العنكبوت46



وآخر:

قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ) 32 هود

وهنالك جدال بالباطل مثال ذلك:

{كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِن بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ لِيَأْخُذُوهُ وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ }غافر5

واما النقاش فهي مفردة عامية مستحدثة ليس لها مفهوم محدد وينبغي الحذر عند استعمالها لانها لا تؤدي المعنى الصحيح او المحدد

لا اعتقد ان يختلف معك احد فيما ترمى اليه فى مقالك, المشكله ياصديقى العزيز هى بمنتهى البساطه فى تعريف ( الجدل الباطل) الذى ذكرته, فمما لاشك فيه ان اى إنسان سوف يتفق معك على ان الجدل الباطل ليس مستحبا وليس مرغوبا فيه ومضيعة للوقت والجهد و ...........الخ, ولكن عندما نحاول ان " نعرف" بضم الميم وفتح الباب المشدد, وكسر الراء, ما هو, لن يتفق الجميع على ذلك, فما تعتبره جدلا باطلا قد يعتبره الأخر نقاشا بناءا, وما تعتبره اجتهادا قد يعتبره الأخر مضيعة للوقت , وهكذا. المشكله ان الناس تختلف بإختلاف اهوائهم وثقافتهم وخلفياتهم وإهتماماتهم فى الحياه, كما ان نسبية الأشياء هى من العوامل الأخرى التى تفرض نفسها على موضوعك, فمثلا ما تعتبره انه قد إزداد عن حده ولا يستحق فى مناقشة ما, قد يعتبره الأخر لم يتجاوز مرحلة ا لبداية, والعكس صحيح.   

لا يمكن بل من المستحيل ان يجتمع الناس جميعا على رأى واحد, ويبقى خير ما يمكن ان نفعل هو ان تتفق الأغلبية على شيئ, لذلك اذا إستطعت ان تأتى بتعريف لما هو الجدل الباطل كى تتفق عليه الأغلبية , فسوف تكون هذه هى الخطوة الأولى فى تحقيق ما تهدف اليه, وكلما إزدادت الأغلبية التى تتفق على ذلك التعريف او المفهوم للجدل ا لباطل, كلما إزدادت الفرصه فى النجاح او الوصول الى ذلك الهدف, ولكن للأسف, ما لم يكن هناك مفهوم تتفق عليه الإغلبية, فسيبقى الوضع كما هو وعلى ما هو عليه.  إذن, خير ما يمكن ان نفعل فى الوقت الحاضر, هو التمسك بشروط النشر, والتجاهل التام لما تعتبره او يعتبره اى شخص أخر انه جدل باطل, وأن نترك من يريد ان يضيع وقته فى جدل باطل بمفهومك او مفهومى او مفهوم الأخرين, فلا تحتدم المناقشه عليه, فيبقى وحيدا فى مكانه, ويتلاشى على عجل, وبالطبع ينطبق ذلك على الجميع.

ربما قد يعتقد احدهم ان تعليقى هنا مثلا هو من الجدل الباطل, فأنصحه بتجاهله حتى لا يضيع وقته فيما لا طائل من ورائه, فهل تتفق معى على ذلك.

الأخ عثمان محمد علي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خير الكلام كلام الله القائل : {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

أخي الفاضل هذا مع الأسف هذا تعليقي الأول تحت مقالاتكم وأتمنى أن يكون الأخير لسبب لا أخفيه عليكم - وأتمنى أن لا تعتبروه نقيصة بحقكم - فلكم مقالاتكم واجتهاداتكم منها ما هو صواب ومنها ما هوغير ذلك , قد نختلف في عمومياتها او جزيئياتها لكننا ماضون بإذن الله لإعلاء كلمة الحق , كل على حسب إدراكه واستطاعته, لكن ما يضيرنا اننا نرفض الفكر السلفي/الوهابي جملة وتفصيلا في مسائل التكفير و إقصاء الأخر, مع هذا نمارسه و نتبارى في ممارسته .. لهذا بقيت وسأبقى بعد هذا التعقيب بعيدا عن أي احتكاك بيني وبينكم ..

عزيزي لا انتظر منكم اعتذارا لكن أتمنى تعديل مقالكم واتهاماتكم لي ( او حذفها ) بما يتناسب مع تعليقي المحذوف كوني مارست حق التعليق دون مخالفة شروط النشر أولا, وكوني لم أتدخل في نوايا الكاتب ولم احاول شخصنة أي حوار ( والله اعلم بالنوايا), وأخيرا والاهم من هذا كله أنني ناقشت الأدلة القرآنية في تعليقي المحذوف على نفس مقال السيد منصور كما أدركها بعكس ما ذهبتم اليه بقولكم : هو يتدخل فى نوايا الكاتب ويحوّل الموضوع الى شخصنة ، ولا يناقش الأدلة القرآنية التى استدل بها .. وبهذا قمتم حضرتكم بترك احد التعليقين منشورا وقمتم بحذف الأخر ووجهتم اتهامكم لي استنادا إلى التعليق الأول , الم يكن من الأجدر توجيه الاتهام استنادا الى تعليقاتي كلها بالموضوع ذو الصلة ؟., الم يكن واجبا عليكم إعلام اللجنة بخرقي لشروط النشر _ ان خرقتها_قبل .... ؟

عزيزي حمّلتم الموضوع ما لا يحتمل, فيما البعض خرق ويخرق شروط النشر لدرجة المساس بالمسلمات كالقران والصلاة , ثم التهم التي ُتلقى هنا وهناك - بحق او بغير وجه حق – بحق من ذكروا في القران من انبياء ورسل او صحابة – مجهولوا الهوية بحسب ذهاب البعض - هذا بالإضافةَ الى تهم الخيانة و الزنا و العدوان و و و... لا يتسع المقام ذكر الخروقات ومع هذا رأينا و نرى كيفية تصرفكم وازدواجية معاييركم للأسف ..

سامحكم الله اخي عثمان واطلب من الله لي ولكم الصفح والمغفرة ..

والسلام عليكم